Ikus egilearen Sardinia.eus bloga
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IRULEGIKO ESKUAren inguruan sorturiko nahasteari begira - Iruña-Veleia, gezurra ala egia? Batzorde Zientifikoak eta Arabako Foru Aldundiak faltsutzat jo ditu Iruña-Veleia-ko ostraka "ezohikoak". Euskarazkoak aztertu ditut, eta nire ustez benetakoak dira.
Estekak
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Azken bidalketak
- Gonbidapena: ekainaren 7an, grafitoak aurkeztu zirenetik 20 urte igaro direnean, ospakizuna eta bisita gidatua Iruña-Veleian
- Ekainaren 7an dugu hitzordua Iruña-Veleian
- Gonbidapena: ekainaren 7an, grafitoak aurkeztu zirenetik 20 urte igaro direnean, ospakizuna Iruña-Veleian
- Oxford Unibertsitateak argitaratzen duen Archaeometry aldizkari prestigiotsuak Joseba Lizeagaren artikulu bat kaleratu du Iruña-Veleiaz
- ‘Iruña-Veleia, Irulegi eta Oxford’, Tomas Elortzaren gutuna Berrian
Iruzkin berriak
- elexpuru(e)k Gonbidapena: ekainaren 7an, grafitoak aurkeztu zirenetik 20 urte igaro direnean, ospakizuna Iruña-Veleian bidalketan
- Joseba Butroe(e)k Gonbidapena: ekainaren 7an, grafitoak aurkeztu zirenetik 20 urte igaro direnean, ospakizuna Iruña-Veleian bidalketan
- Tomas Elortza Ugarte(e)k Oxford Unibertsitateak argitaratzen duen Archaeometry aldizkari prestigiotsuak Joseba Lizeagaren artikulu bat kaleratu du Iruña-Veleiaz bidalketan
- Tomas Elortza Ugarte(e)k Suntsiketez hitzaldia urtarrilaren 29an Gasteizen Luis Silgo eta Josetxo Mendiaren eskutik bidalketan
- Tomas Elortza Ugarte(e)k ‘2008-11-19: efemeride mingotsa’, Tomas Elortza Ugartek gogora ekarri digu egun beltz hura bidalketan
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Irailaren 23an Bittor Kapanagari buruzko 2. bisita gidatua Otxandion
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Utzi iruzkina
Emilio Illarregui arkeologoa hil da
Gaur jakin dugu berri tristea. Joan den astean hil zen Emilio Illarregui Gómez arkeologoa, bihotzekoak emanda. Segoviako IE Unibertsitateko irakaslea zen eta Tiermes-Termancia (Soria) aztarnategi erromatarreko zuzendaria. Hemen gizon honen bizitza eta lanei buruzko xehetasun batzuk.
Iruña-Veleiako auzian aurpegia eman duen arkeologo bakarrenetarikoa izan da. Txostena idatzi zuen Lurmenen metodologia eta jarduera defendatuz. Piezak benetakoak direla pentsatzen zuen. Joan den abenduan hitzaldia eman zuen Gasteizen, Qué nos cuentan las monedas romanas y celtíberas en Euskalerria tituluaz.
Agur eta ohore Emilio!
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Ama Atan bi komentario hauek argitaratu dira Illarreguiz:
Idoia Filloy:
Kategoriak Sailkatugabeak
2 iruzkin
Irailaren 16an izango da hurrengo bisita gidatu alternatiboa
Hobeto pentsatu dugu eta ez da egingo abuztuaren 25erako iragarri genuen bisita. Garai txarra da. Hurrengo bisita, aurtengo bosgarrena:
- irailak 16, igandea (izena emateko azken eguna: irailak 13)
- hitzordua: 11:00, aztarnategiko aparkalekuan
- bi talde egingo dira, euskera eta gaztelera; Juan Martin Elexpuru eta Maritxu Goikoetxeak egingo dituzte gidari-lanak.
- ondoren, nahi dutenentzat, bazkaria jatetxe batean (18 bat euro), eta bazkalostean proiekzioa eta solasaldia gaiaz.
- izena emateko: bisitak.sosirunaveleia@gmail.com
Jakinarazi bazkaltzen geratuko zareten ala ez.
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Lo hemos pensado mejor, y no se hará la visita que habíamos anunciado para el 25 de agosto. Es mala fecha. La próxima visita, la quinta de este año:
- 16 de setiembre, domingo (último día para apuntarse: 13 de setiembre)
- cita: 11:00, en el aparcamiento del yacimiento
- Se harán dos grupos, euskera y castellano, siendo guías Juan Martin Elexpuru y Maritxu Goikoetxea, respectivamente.
- al mediodía, y para los que lo deseen, comida en un restaurante de la zona (unos 18 euros), y después proyección y charla.
- para apuntarse: bisitak.sosirunaveleia@gmail.com
Al apuntarse indicar si si se va a quedar a comer o no.
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Utzi iruzkina
Oraindik epaitegiak ez du bidali epaiketa-eguna eta epailea izendatzen dituen jakinarazpena
Geroko gero da Iruña-Veleiako auzi judizialean agintzen dutenen filosofia maltzurra. Bederatzi urte baino gehiago dira gaia auzitegira eraman zela eta oraindik ez da guztiz itxi instrukzio fasea. Akusatuak zain daude joan den bi hilabetean epaitegitik idatzia noiz helduko; abuztuko oporrak etorri dira, baina ez idatzia. Beste jukutria bat auzia in eternum luzatzeko?
Jakinarazpena heltzen denean, defentsak hogei egun izango ditu “defentsa-idatzia” prestatzeko, epaiketa aurreko perizialak eskatzeko (pieza batzuen laborategi-analisiak, adibidez) eta testiguen eta perituen zerrenda egiteko.
Hau ultrafondoko lasterketa da. Kostako zaie horretan guri irabaztea.
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3 iruzkin
Hogeita bi lagun bildu ginen larunbateko bisita gidatuan
Zeru lainotua, berorik gabe eguraldi oso ona egin zigun larunbateko bisitan. Soraluzeko taldeari beste bederatzi lagun bildu zitzaizkion. Bisitaren ondoren, bazkaria Langraitzeko jatetxe batean eta gero, nahi zutenentzat, dokumentala eta solasaldia leku berean. Gidariak zein bisitariak gustura.
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Utzi iruzkina
Igandetik larunbatera aurreratu da hurrengo bisita
Sentitzen dugu, baina hilaren 22ko (igandea) bisita ez da egingo, ez delako nahikoa jende apuntatu. Baina 21ean (larunbata) parte hartzeko aukera dute izena emanda daudenak. Egun horretan lagun-talde txiki batekin hitzartua dugu bisita eta badago nahikoa leku.
PD: hurrengo bisita abuztuaren 25ean egingo da
SE ADELANTA LA VISITA DEL DOMINGO AL SÁBADO
Gabon: ya lo sentimos, pero no se va a hacer la visita programada para el próximo día 22, domingo, por no haberse apuntado suficiente gente. Sin embargo, los/las que se hayan apuntado tienen ocasión de tomar parte en la del sábado día 21, dentro de una visita concertada con un grupo reducido de amigos.
PD: la próxima visita será el 25 de agosto, sábado
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Utzi iruzkina
Interes handiz jarraitu zen Bittor Kapanagari buruzko bisita gidatua
Joan den larunbatean Bittorren jaioterri Otxandion izan zen bisita, udalak eta Kapanagazaleen taldeak antolatuta. Herriko hainbat txokotan geldialdiak eginez joan ziren eta bakoitzean gai bat jorratzen: haurtzaroa, herrigintza-lanak, etimologiak eta teoriak… Bildu ziren hogeita bat lagunek arretaz jarraitu ei zituzten gidarien azalpenak. Jendea pozik geratu ei zen.
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Utzi iruzkina
Uztailaren 22an, igandea, hurrengo bisita gidatu alternatiboa
Bisita gidatu alternatiboekin jarraitzen dugu, aurten laugarren denboraldia. Hurrengoa aurtengo laugarren bisita izango da.
- uztailak 22, igandea
- hitzordua: 11:00, aztarnategiko aparkalekuan
- ondoren, nahi dutenentzat, bazkaria jatetxe batean (18 bat euro), eta bazkalostean proiekzioa eta solasaldia gaiaz.
- Izena emateko: bisitak.sosirunaveleia@gmail.com
Jakinarazi bazkaltzen geratuko zareten ala ez. Garaiz ibili mesedez, bazkaltzeko lekuak-eta lotzeko.
Bi talde egingo dira, euskera eta gaztelera; Juan Martin Elexpuru eta Maritxu Goikoetxeak egingo dituzte gidari-lanak.
Norbaitek egun horretan ezin balu, bezperan (uztailak 21) ere badu aukera, Soraluzeko lagun talde baten bisitan sar daitekeelako.
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Seguimos con las visitas guiadas alternativas, ésta será la cuarta temporada consecutiva, y la siguiente visita la cuarta de este año.
- 22 de julio, domingo
- cita: 11:00, en el aparcamiento del yacimiento
- al mediodía, y para los que lo deseen, comida en un restaurante de la zona (unos 18 euros), y después proyección y charla.
- para apuntarse: bisitak.sosirunaveleia@gmail.com
Al apuntarse indicar si si se va a quedar a comer o no. No dejarlo para última hora.
Se harán dos grupos, euskera y castellano, siendo guías Juan Martin Elexpuru y Maritxu Goikoetxea, respectivamente.
Si alguien no puede ese día, cabe la posibilidad de hacerla la víspera, 21 de julio, dentro de una visita de un grupo de Soraluze.
SOS Iruña-Veleia Elkartea eta Iruña-Veleia Argitu Plataforma
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Utzi iruzkina
“A quienes creen, y están en su derecho, que los grafitos de Iruña-Veleia son falsos”, Gontzal Fontanedaren artikulua Naizen
Naizen agertu zen uztailaren 6an. Osorik kopiatzen dugu, merezi du eta.
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Solo tienen teorías y opiniones, pruebas no presentan ninguna. Lo que sí cometen es un cúmulo de irregularidades.
06/07/2018
Nadie puede saber si los grafitos son auténticos o no; habría que analizarlos para descubrir su antigüedad, y nadie quiere que se haga. Solo Eliseo Gil lo lleva pidiendo desde el principio, y eso que es el acusado.
Los poderes político, académico y mediático se niegan a los análisis, pero dicen saber que no son auténticos y han convencido a buena parte de la ciudadanía de que los grafitos de Iruña-Veleia son falsos. Y solo tienen teorías y opiniones, pruebas no presentan ninguna. Lo que sí cometen es un cúmulo de irregularidades:
1. Falta de verdad. El escrito de conclusiones de la Comisión llamada «Científica», creada por la Diputación Foral de Álava y en el cual se basó para expulsar el 19-11-2008 a Eliseo Gil y dar la dirección del yacimiento a la Universidad del País Vasco, aquel documento decía que en la comisión hubo unanimidad, pero la propia acta refleja que no hubo unanimidad ni debate científico alguno (la historia se puede ver en el sitio www.veleia.fontaneda.net con los documentos que la acreditan). Decía además que el escrito se basaba en los informes de los miembros de la comisión, algo que no es verdad porque entraron en la diputación a partir de dos semanas más tarde. En aquella sesión solo estaban sobre la mesa dos informes, el de Eliseo Gil defendiendo la autenticidad y el de Joaquín Gorrochategui afirmando la falsedad.
2. Falta de custodia. El 24-03-2009 la diputación presentó en el Juzgado de Vitoria la querella contra Eliseo Gil. Los hallazgos arqueológicos, siendo las verdaderas pruebas de ese proceso judicial, no han tenido custodia judicial, sino que han permanecido desde el principio en manos de la parte acusadora, en poder de la diputación. Es más, el 16-11-2010 la propia diputada de cultura declaró en Juntas Generales de Álava que el museo las enseñaba a quienes iban a visitarlas.
3. Falta de imparcialidad. En 2012, 2015 y 2018 la universidad, que es la actual dirección del yacimiento, utilizó una excavadora para quitar tierra, con todo lo que pudiese haber dentro. Cuando las dos primeras veces SOS Iruña-Veleia presentó denuncias por ello, la juez pidió informes técnicos, y los pidió precisamente a la parte acusadora, a la diputación, que lógicamente contestó defendiendo la utilización de dicha máquina. Y claro, la juez no admitió las denuncias.
4. Falta de respeto. En 2012 la juez ¡por fin! envió unas piezas arqueológicas al Instituto del Patrimonio Cultural de España o IPCE para que entre otras cosas informara de “la antigüedad de las inscipciones”. Acudieron al museo de la diputación a recoger las piezas la ertzaintza y la diputación, la parte acusadora, pero se «olvidaron» de que también debería haber estado presente la parte acusada.
5. Falta de seriedad. La juez aceptó ese informe del instituto IPCE, aunque no informaba para nada «la antigüedad de las inscripciones». Solo decía que en la superficie había restos de metales modernos. Lo que haya en la superficie son rastros dejados por al menos las siete instituciones que las han manipulado las piezas. Y aún más, el informe dice que hay «tres posibles grafitos originales». Y punto final, como si no hubiera dicho nada, nadie investiga ese hecho.
6. Falta de pruebas. No hay razón para que un tema arqueológico se dirima en el ámbito judicial. Pero ya que este caso está así, al menos que el tribunal cuente con pruebas firmes, que acuda a la ciencia para analizar las piezas. Con tantas irregularidades, si se celebrase un juicio sin pruebas, sin haber analizado los hallazgos, solo con opiniones y teorías, sería un juicio de «titulitis», o sea, a ver quién tiene más títulos y por ello quién es más experto para que el tribunal escuche más a su pretendida autoridad. Véase lo que valdrían algunos títulos si fueran «base» de juicio.
El Doctor Martín Almagro, con 17 títulos y 35 publicaciones en su currículum [wikipedia], declaró el 01-11-2008 a “El Correo”; «Se intentaba demostrar [por quienes defendían la autenticidad] que había gente que hablaba vasco donde no se podía y, además, una lengua moderna que era imposible que se hablara en la Antigüedad». No se podía y era imposible porque lo digo yo. Quizá haya viajado al siglo III y, para acreditar esa opinión, estará preparando su 36ª publicación con las grabaciones que habría hecho a aquellos habitantes de la comarca veleyense.
El Doctor Joaquin Gorrochategui, con 21 publicaciones [wikipedia], en su informe de 25-06-2008 para aquella Comisión llamada Científica, declaraba: «El convencimiento de hallarse ante una falsificación es total, sin existencia de duda ninguna». Sin embargo, unas páginas adelante reconoce que «No sabemos cómo era el vasco del s. III d.C.». Es una falsificación pero no sabemos.
Nunca nadie, ni siquiera el mayor Doctor, ha escuchado hablar el euskera del siglo III. Escuchar será imposible, pero leer sí se podría, en los grafitos de Iruña-Veleia, puesto que solo hay que demostrar si son de aquella época o no lo son. Así de claro.
Las personas que quieran claridad y por tanto justicia, aunque crean que los grafitos son falsos, y en su derecho están, quedan invitadas a apoyar la petición de análisis científicos firmando el Manifiesto en favor del esclarecimiento del caso de Iruña-Veleia. Lo pueden leer y firmar en esta página: iruñaveleia.eus/manifiesto.
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