{"id":4596,"date":"2020-02-13T19:05:19","date_gmt":"2020-02-13T18:05:19","guid":{"rendered":"https:\/\/blogak.goiena.eus\/elexpuru\/?p=4596"},"modified":"2020-02-21T19:43:26","modified_gmt":"2020-02-21T18:43:26","slug":"gaurko-saioan-hondoa-jo-dute-eliseo-gilen-aurkako-isuna-proposatu-zuen-jaurlaritzako-teknikariak-eta-letterako-grafologoak","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogak.goiena.eus\/elexpuru\/2020\/02\/13\/gaurko-saioan-hondoa-jo-dute-eliseo-gilen-aurkako-isuna-proposatu-zuen-jaurlaritzako-teknikariak-eta-letterako-grafologoak\/","title":{"rendered":"Gaurko saioan hondoa jo dute Eliseo Gilen aurkako isuna proposatu zuen Jaurlaritzako teknikariak eta Letterako grafologoak"},"content":{"rendered":"\n<p> <em>(Azpian gazteleraz \/ Abajo en castellano)<\/em> <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Auziaren oinarria:<\/strong> Fiskaltzak eta akusazio partikularrak Eliseo Gili 285.600 \u20acko multa jartzeko eskatzen dute 476 pieza arkeologiko kaltetzeagatik. Jaurlaritzak, Ondarearen jabeak, bakoitza 600 eurotan baloratu du.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Deklaratzen du<\/strong>, Teresa Izquierdo\nMarculetak, Eusko Jaurlaritzako Kultura Ondare Zuzendaritzako teknikariak. Berak\nerabaki zituen isunaren nondik norakoak. Egin zaion galdeketa luzea\ngalde-erantzun gutxi batzuetan laburtzen saiatuko gara.<\/p>\n\n\n\n<p>Defentsako\nabokatua:&nbsp; Bazenuten grafitoen zerrenda\nedo inbentariorik 476 zirela jakiteko?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>M\u00aa Teresa Izquierdo<\/strong>:\nEz.<\/p>\n\n\n\n<p>DA: Orduan nola eman zenuten zifra hori?<\/p>\n\n\n\n<p>MTI: Prentsan irakurri genuen.<\/p>\n\n\n\n<p>DA: Ikusi zenituen baloratu beharreko\npiezak?<\/p>\n\n\n\n<p>MTI: Ez, argazki batzuk bakarrik.<\/p>\n\n\n\n<p>AD. Badakizu zeramikaz gain adreilua, hezurra eta\nbeira ere badaudela?<\/p>\n\n\n\n<p>MTI: nik ulertu nuen gehienbat zeramikazkoak zirela.<\/p>\n\n\n\n<p>AD: zuk badakizu aipatutako grafito gehienak zeramika anodinoen gainean eginak daudela, hau da, zati txikiak? Zertan oinarrituta baloratu zenuten pieza bakoitza 600 \u20ac-tan?<\/p>\n\n\n\n<p>MTI: &#8220;Balorazio abstraktua izan zen&#8221; (sic). Garai hartan, Gipuzkoan material arkeologikoa erakusketetara eta beste museo batzuetara eraman zen, eta hori zen aseguruekin kontratatzen zen kopurua.<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;<em>(Zeramikazko\npieza txiki baten gainean egindako grafito bat erakusten zaio).<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>\u00a0<\/em>AD: zure ustez, pieza horrek, inskripziorik ez balu, 600 \u20ac balioko luke?<\/p>\n\n\n\n<p>MTI:  (totelka) Ez dakit \u2026<\/p>\n\n\n\n<p>Ia soberan\ndaude iruzkinak. Teknikaria defendatu ezin dena defendatzen saiatu da, piezen hutsaren\nhurrengo balio ekonomikoa, benetako piezak ez balira, akusazioak nahi bezala.\nGainera, argi dago ez dakiela zertan oinarrituta kalkulatu duten 476 pieza\ndaudela. Barregarria izan da. Ostracabase delakoan\n(grafito bereziei buruz ezagutzen dugun bilduma bakarra), gure kontuen arabera\nagertzen dira 285 zeramikan, 56 hezurrean, 27 adreiluan eta 8 beiran.<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;Oinarri\nhoriekin isun astronomikoa ezarri nahi diote Eliseo Gili, 11 urteko aulki\nzigorraren ondoren. \u00bf<em>Quo vadis<\/em> Eusko Jaurlaritza eta Arabako Foro\nAldundia?<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;<strong>Bigarrena\neta &#8220;eztabaidaezina&#8221; AFAk kontratatutako txosten grafologikoa<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Atzo\njakinarazi genuenez, AFAk eskatutako lehen txostena, Alicia Martinez Carrasco\ngrafologoarena, ez zen &#8220;eztabaidaezina&#8221;, ez zen Arabako Aldundiak\neskatzen zuena, eta hark, <em>ipso facto<\/em>, bigarren txosten bat enkargatu zion,\noraingo honetan eztabaidaezina, Lettera enpresari, Magdalena Ezcurra Gondra eta\nGregorio Rodriguez Gr\u00e1valos grafologoena. 2010. urtearen hasieran, txosten bat\naurkeztu zuten, eta ondorioztatu zuten letrinako testuak eta marrazkiak eta\ngrafitoetan agertzen direnak esku berekoak direla, ondorio loriatsuen paragrafo\nbatekin, literaturaren historian leku pribilegiatua merezi duena:<\/p>\n\n\n\n<p>&#8220;Letrinako\nmarrazkien eta letren eta milaka urteko euskarrietako marrazkien arteko\nkomunztadurak ezartzen dira sare neuronal beretik datozen eta integrazio\nneuromuskular batetik eta koordinazio bisomotor bakarretik euskarrira\neramandako tresna grafikoak erabiltzeagatik, eta horrek ezin du esan nahi motor\nbakar batek esku hartu duenik&#8221;.<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;AFAk\n36.000 \u20ac ordainduko ditu txosten horrengatik (ikusi faktura behean).<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;Gaurko\nsaiora Gregorio Rodriguez bakarrik joan da; Magdalena Ezcurrak gaixo dagoela\nargudiatu du. Eskema bera erabiliko dugu agerraldia laburbiltzeko:<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Defentsa-abokatua:<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>AD:\nletrinaren eta grafitoen arteko antzekotasunak bakarrik aztertu dituzue, edo\nbaita desberdintasunak ere?<\/p>\n\n\n\n<p>GR:\nantzekotasunak bakarrik.<\/p>\n\n\n\n<p>AD: nola\nzenekiten letrinetako grafito guztiak esku berekoak zirela?<\/p>\n\n\n\n<p>Gr: Aldundiak\njakinarazi zigun hori.<\/p>\n\n\n\n<p>AD: ba al\nzuten Eliseo Gil susmagarriak eskuz idatzitako testurik, kaligrafiazko perizial\nguztietan egiten den bezala?<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;GR:\nez.<\/p>\n\n\n\n<p>AD: eta\nzergatik ez zitzaion lagin bat hartu?<\/p>\n\n\n\n<p>GD: orduan\ndesberdin idazten saiatuko litzatekeelako (iruzkinak aretoan).<\/p>\n\n\n\n<p>AD. Egur edo\nzeramikaren gainean egindako idatzi edo marrazkietarako metodo zientifikorik ba\nal dago?<\/p>\n\n\n\n<p>GR: ez,\nbaina ezta paper edo beste euskarri batzuen gainean ere (geroago, beste galdera\nbati erantzunez, aitortzen du &#8220;Grafologia sasizientzia bat&#8221; dela).<\/p>\n\n\n\n<p>AD:\ngrafitoen zein alderditan finkatu zarete zuek? Ulertu dudanez, euskarriaz gain,\nkontuan hartu behar dira erabilitako lanabesa (puntzoia, brotxa, boligrafoa),\nabiadura, presioa, ereduzko keinuak eta erasoen eta ihesbideen azterketa \u2026 Hori\nguztia kontuan hartu al duzue?<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;GR:\nez, letren forma bakarrik. Gainerako guztia berdin zait. Letren arteko formak\neta distantziak bat badatoz, gainerako guztiak ez du axola (asaldatuta).\nPertsonak ez dira aldatzen idazteko edo marrazteko moduan. Bere haurtzaroko eta\nheldutasuneko pertsona baten marrazki bat berdinak dira egiturari dagokionez.\nHori egiaztatuta dago.<\/p>\n\n\n\n<p>Pantailan erakusten\nzaizkio letrinan dauden A guztiak, hogeiren bat, itxura ezberdinekoak, eta\ngaldetzen zaio ea uste duen denak esku berekoak direla (zalantza egiten du).\nLetrinaren R guztiak agertzen dira. Txostenaren orrialdea erakusten zaio, non\nPARMIINION jartzen duen grafitoa agertzen den. Haren arabera, R-a letrinako R\n24 zenbakiari dagokio. Erreen artean zein den galdetzen zaio, ez baitaude\nzenbakituta, eta, gainera, ez dago hainbeste erre. Zalantza, ez omen daki,\nerabat galduta. Esperimentua beste bi letrekin errepikatzen da, emaitza\nberarekin.<\/p>\n\n\n\n<p>Halaber,\nagerian geratzen dira letren eta grafitoen marrazkiak (askoz txikiagoak horiek)\nalderatzean egiten dituen oreka ikaragarriak, fotoshopa erabiliz eta irudiak\nberen gustura handituz eta distortsionatuz, zerbaitetan bat egin dezaten.<\/p>\n\n\n\n<p>Zalantzarik\ngabe, azterketa grafologiko hori Grafologiaren historiara pasako da.<\/p>\n\n\n\n<p>Laburbilduz,\nEliseo Gilen aurkako akusazio froga nagusiak txostenaren egile eta mentoreen\naldetik barregarrikeria izugarria eragin du.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"714\" src=\"https:\/\/blogak.goiena.eus\/elexpuru\/wp-content\/uploads\/sites\/18\/2020\/02\/ezcurrafaktura-1024x714.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-4597\" srcset=\"https:\/\/blogak.goiena.eus\/elexpuru\/files\/2020\/02\/ezcurrafaktura-1024x714.png 1024w, https:\/\/blogak.goiena.eus\/elexpuru\/files\/2020\/02\/ezcurrafaktura-300x209.png 300w, https:\/\/blogak.goiena.eus\/elexpuru\/files\/2020\/02\/ezcurrafaktura-768x535.png 768w, https:\/\/blogak.goiena.eus\/elexpuru\/files\/2020\/02\/ezcurrafaktura-1102x768.png 1102w, https:\/\/blogak.goiena.eus\/elexpuru\/files\/2020\/02\/ezcurrafaktura.png 1105w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>Naufragio completo de la t\u00e9cnica que\npropuso la multa astron\u00f3mica contra Eliseo Gil y del graf\u00f3logo de Lettera<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Fondo del asunto:<\/strong>\nFiscal\u00eda y acusaci\u00f3n solicitan que se imponga a Eliseo Gil una multa de 285.600\n\u20ac &nbsp;por haber da\u00f1ado 476 piezas\narqueol\u00f3gicas,&nbsp; que el Gobierno Vasco,\npropietaria del Patrimonio, ha valorado en 600 \u20ac cada una.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Declara<\/strong> M\u00aa Teresa\nIzquierdo Marculeta, t\u00e9cnica de la Direcci\u00f3n de Patrimonio\nCultura del Gobierno Vasco. Ella fue la que decidi\u00f3 los t\u00e9rminos de la multa.\nVamos a tratar de sintetizar un largo interrogatorio en unas pocas preguntas y\nrespuestas:<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Abogado de la defensa:<\/strong> \u00bfUstedes ten\u00edan alg\u00fan inventario o listado de los grafitos excepcionales para determinar que son 476?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>M\u00aa Teresa Izquierdo:<\/strong>\nNo<\/p>\n\n\n\n<p>AD: \u00bfEntonces c\u00f3mo dieron\nesa cifra?<\/p>\n\n\n\n<p>MTI: La le\u00edmos en la\nprensa.<\/p>\n\n\n\n<p>AD: \u00bfUsted vio las piezas\nque ten\u00eda que valorar?<\/p>\n\n\n\n<p>MTI: No. Solo algunas\nfotos.<\/p>\n\n\n\n<p>AD. Sabe que adem\u00e1s de cer\u00e1mica\nhay tambi\u00e9n ladrillo, hueso y vidrio?<\/p>\n\n\n\n<p>MTI: Yo hab\u00eda entendido que\neran mayormente de cer\u00e1mica.<\/p>\n\n\n\n<p>AD: \u00bfUsted sabe que la\nmayor\u00eda de los grafitos en cuesti\u00f3n est\u00e1n realizadas sobre cer\u00e1micas anodinas, es\ndecir, peque\u00f1os fragmentos? \u00bfEn base a qu\u00e9 valoraron cada pieza en 600 \u20ac?<\/p>\n\n\n\n<p>MTI: \u201cFue una valoraci\u00f3n en\nabstracto\u201d (sic). En esa \u00e9poca hubo en Gipuzkoa algunos traslados de material\narqueol\u00f3gico a exposiciones y a otros museos, y esa era la cantidad que se\ncontrataba con los seguros.<\/p>\n\n\n\n<p><em>(Se le ense\u00f1a un grafito hecho sobre una peque\u00f1a pieza de cer\u00e1mica).<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>AD: Usted cree que esta pieza, si no tuviera inscripci\u00f3n, valdr\u00eda 600 \u20ac?<\/p>\n\n\n\n<p>MTI:  <em>(Titubea) <\/em>No lo s\u00e9\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>Casi sobran los comentarios. La t\u00e9cnica ha intentado defender lo indefendible, el valor econ\u00f3mico pr\u00e1cticamente nulo de las piezas si \u00e9stas no fueran aut\u00e9nticas, como pretende la acusaci\u00f3n. Adem\u00e1s es evidente que no tiene ni idea en base a qu\u00e9 han calculado la existencia de 476 piezas. El rid\u00edculo ha sido impresionante. En la <a href=\"http:\/\/sos-veleia1.wikidot.com\/arqueologia:arqueologia\">Ostracabase<\/a> (\u00fanica recopilaci\u00f3n que conocemos de los grafitos excepcionales), figuran, seg\u00fan nuestras cuentas, 285 en cer\u00e1mica, 56 en hueso, 27 en ladrillo y 8 en vidrio. \u00a0<\/p>\n\n\n\n<p>Con estas bases se quiere imponer una multa astron\u00f3mica a Eliseo Gil, despu\u00e9s 11 a\u00f1os de pena de banquillo. \u00bf<em>Quo vadis<\/em> Eusko Jaurlaritza eta Arabako Foro Aldundia?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Segundo y \u201cconcluyente\u201d&nbsp; informe\ngrafol\u00f3gico contratado por la DFA<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Como inform\u00e1bamos ayer, el primer informe solicitado por la DFA,\nel de la graf\u00f3loga Alicia Martinez Carrasco, no era \u201cconcluyente\u201d, no era lo\nque exig\u00eda la Diputaci\u00f3n de \u00c1lava, y \u00e9sta, <em>ipso facto<\/em>,\nencarg\u00f3 un segundo informe, esta vez concluyente, a la empresa Lettera, de los\ngraf\u00f3logos Magdalena Ezcurra Gondra y Gregorio Rodr\u00edguez Gr\u00e1valos. A principios\nde 2010 entregan un informe que concluye que los textos y dibujos de la letrina\ny los que aparecen en los grafitos son de la misma mano, con un p\u00e1rrafo de\nconclusiones glorioso, merecedor de un lugar privilegiado en la historia de la\nliteratura:<\/p>\n\n\n\n<p>\u201cLas concordancias entre los dibujos y letras\nde la letrina y los de los soportes milenarios se establecen por la utilizaci\u00f3n\nde herramientas gr\u00e1ficas procedentes de una misma red neuronal y trasladadas al\nsoporte a partir de una integraci\u00f3n neuromuscular y de coordinaci\u00f3n visomotora\n\u00fanica, que no puede significar sino que ha intervenido un \u00fanico motor\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p>La DFA paga por este informe la m\u00f3dica\ncantidad de 36.000 \u20ac (ver factura abajo).<\/p>\n\n\n\n<p>A la sesi\u00f3n de hoy solo ha acudido Gregorio\nRodr\u00edguez; Magdalena Ezcurra ha alegado que se encuentra enferma. Usaremos el\nmismo esquema para sintetizar la comparecencia:<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Abogado de\ndefensa:<\/strong> &nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>AD: Han estudiado solamente las similitudes\nentre la letrina y los grafitos, o tambi\u00e9n las diferencias.<\/p>\n\n\n\n<p>GR: Solo las similitudes.<\/p>\n\n\n\n<p>AD: \u00bfC\u00f3mo sab\u00edan que los grafitos de las letrinas eran todas de la misma mano?<\/p>\n\n\n\n<p>GR: Eso se nos comunic\u00f3 desde diputaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>AD: \u00bfPose\u00edan alg\u00fan texto escrito a mano por Eliseo Gil, el sospechoso, como se hace en todas la periciales caligr\u00e1ficas?<\/p>\n\n\n\n<p>GR: No.<\/p>\n\n\n\n<p>AD: \u00bfY por qu\u00e9 no se le tom\u00f3 una muestra?<\/p>\n\n\n\n<p>GR: Porque entonces hubiera tratado de\nescribir diferente (comentarios en la sala).<\/p>\n\n\n\n<p>AD. \u00bfExiste un m\u00e9todo cient\u00edfico para\nescritos o dibujos realizados sobre madera o cer\u00e1mica?<\/p>\n\n\n\n<p>GR:&nbsp;\nNo, pero tampoco sobre papel u otros soportes (m\u00e1s tarde, en respuesta a\notra pregunta, reconoce que \u201cla Grafolog\u00eda es una pseudociencia\u201d).<\/p>\n\n\n\n<p>AD: \u00bfEn qu\u00e9 aspecto de los grafitos se han fijado ustedes? Seg\u00fan tengo entendido, adem\u00e1s del soporte, hay que tener en cuenta el \u00fatil empleado (punz\u00f3n, brocha, bol\u00edgrafo), la velocidad, la presi\u00f3n, gestos tipo y el estudio de ataques y escapes\u2026 \u00bfHan tenido en cuenta todo eso?<\/p>\n\n\n\n<p>GR: No, solo la forma de las letras. Todo el resto me da igual. Si coinciden las formas y las distancias entre letras, todo el resto no importa (alterado). Las personas no cambian en su forma de escribir o dibujar. Un dibujo de una persona de su ni\u00f1ez y de su madurez son iguales en cuanto a su estructura. Eso est\u00e1 comprobado.<\/p>\n\n\n\n<p>Se le ense\u00f1an en pantalla todas la A que se\nencuentran en la letrina, una veintena, de aspecto diferente, y se le pregunta\nsi cree que todas son de la misma mano (titubea). Se muestran todas Rs de la\nletrina. Se le ense\u00f1a la p\u00e1gina de su informe donde figura el grafito&nbsp; que pone PARMIINION, cuya R seg\u00fan \u00e9l\ncorresponde a la R n\u00ba 24 de la letrina. Se le pregunta cu\u00e1l de las erres es,\npues no est\u00e1n numeradas, y adem\u00e1s no hay tantas erres. Titubea, dice que no lo\nsabe, totalmente perdido. Se repite el experimento con tras dos letras, con el\nmismo resultado.<\/p>\n\n\n\n<p>Tambi\u00e9n quedan de manifiesto las incre\u00edbles\nequilibrios que hace al comparar los dibujos de las letrinas y grafitos (estos\nmucho m\u00e1s peque\u00f1os), usando fotoshop y aumentando y distorsionando a su gusto\nlas im\u00e1genes, para hacerles coincidir en algo. <\/p>\n\n\n\n<p>Desde luego no tenemos duda de que este\nestudio grafol\u00f3gico pasar\u00e1 a la historia de la Grafologia.<\/p>\n\n\n\n<p>En resumen, la principal prueba acusatoria contra Eliseo Gil ha derivado en un rid\u00edculo espantoso por parte de los autores y mentores del informe.<\/p>\n\n\n<p><!--EndFragment--><br \/><br \/><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>(Azpian gazteleraz \/ Abajo en castellano) Auziaren oinarria: Fiskaltzak eta akusazio partikularrak Eliseo Gili 285.600 \u20acko multa jartzeko eskatzen dute 476 pieza arkeologiko kaltetzeagatik. 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